De hecho, su breve ensayo "Algunas teorias lésbicas" ha ayudado a organizaciones como el Bloque Lésbico, a utilizarlo para realizar sus talleres en regiones.

Por Erika Montecinos, RS/ Foto: gentileza de la entrevistada

Jules es una viajera. Ella ha vivido en Brasil, Mexico y El Salvador, y actualmente, reside en Paris donde es profesora de sociología de la Universidad de Paris y responsable del Centro de estudios, documentación e investigación feminista CEDREF. También escribio una novela, "Izta, el cruce de los caminos", publicada en español con Fem-e-Libros ediciones en México, se puede ver en línea en creatividadfeminista.org.

"Aún estoy esperando ansiosamente la revolución (lésbiana, feminista, antiracista y anticapitalista) e intento muy de a poquito contribuir para que se acerque. Obviamente, no sé que forma tendrá", resume.

Sobre las leyes en torno al "matrimonio" lesbico y gay, ¿crees que son un avance?

Pues creo que la institución del matrimonio, tal como es organizada dentro del marco general patriarcal y heterosexual (además de racista y capitalista), no puede ser un avance: es una institución del sistema, basada en el poder y diseñada para la reproducción del sistema (incluyendo la explotación del trabajo doméstico y “reproductivo”, la exposición temprana a la violencia y a la ideología dominante).

¿Y especificamente para las lesbianas?

El hecho de que el lesbianismo tenga una mayor visibilidad (a través de estas luchas, pero también ha habido y hay muchas otras luchas lésbicas), es un avance. El hecho de que nos traten en algunos aspectos de manera menos discriminatoria, es un avance. Para las lesbianas migrantes que necesitan documentos, puede ser una pequeña ayuda. Sin embargo, no toca ningun problema de fondo del sistema, y nos empuja a la conyugalidad, en vez de organizarnos de otra manera, incluso en lo amoroso. Nos canaliza hacia cierta “integracion” al sistema, mientras que para ser libres y felices todas (y no algunas un poco mejor a costa de muchas), debemos de destruir dicho sistema.

Según tu visión, las lesbianas latinas ¿están más desprotegidas en cuanto a derechos y sobretodo, conciencia de esos derechos? o en Europa esto se da en la misma medida?

No conozco con suficientes detalles la situación en cuanto a derechos para LAC y Europa para poder contestar muy bien esta pregunta. No sé si la via de los derechos es la que nos va a llevar a alguna parte, ya que sabemos que el sistema del derecho es racista, sexista, clasista, los derechos son únicamente los que al sistema le puede convenir (con sus más o menos, pero jamás salen cosas demasiado amenazantes para el sistema). Por otra parte, sé que las luchas por los derechos pueden ser vitales en muchos casos, sobre todo, paradojicamente, para las personas /mujeres menos privilegiadas. Y que pueden ser algo en torno a qué organizarnos. Asi que en torno a los derechos y a la conciencia de ellos, falta bastante todavia en muchas partes. Pero sobre todo, ojala y pudiéramos imaginar una utopia politica-social más alla del marco legal!

¿ Qué significa esos “arreglos amorosos” a los cuales te refieres en tus textos?

Pues me refiero a un concepto de la antropologa italiana Paola Tabet, quien en su libro “La gran estafa”, de proxima aparicion en español (probablemente en la editorial Talasa, de Madrid), analiza el continuom que existe entre el “matrimonio” y la “prostitucion”. Ella explica que la sexualidad de las mujeres en muchisimas ocasiones, no es intercambiada en contra de sexualidad meramente, sino que de otra cosa : flores, dinero, “proteccion”, comida, techo, alianza, etc... A veces en el marco del matrimonio, a veces en el marco de la calle, y en muchos otros marcos entremezclados. A todos estos arreglos variados, que van desde el matrimonio burgués hasta la prostitucion callejera, pasando por formas de las más diversas, los llama “arreglos economico-sexuales”. Lo que le interesa, es (1) quien decide del contenido intercambiado y (2) quién se beneficia el “pago” (dinero, poder, comida etc). Según si decide el contenido y recibe el pago la mujer, su padre, su madre, su marido, un amante, el Estado, el cura, etc, estos arreglos reflejan diferentes tipos de sistemas patriarcales.

¿Y en cuanto a las lesbianas?

Las lesbianas como cualquier otra persona, establecen arreglos amorosos de lo más diversos. La pareja monogama fiel y estable es una forma de arreglo.

¿Qué es precisamente "La familia neonuclear" de la cual hablas en tu texto?

Lo que en el artículo llamo “familia neo-nuclear” es un modelo de familia que se organiza en torno a una pareja (hetero, lesbiana o gay, en este caso no cambia mayor cosa), en vez de ser una familia “amplia” que se puede organizar en torno a varias generaciones. Le puse “neo”, precisamente porque puede haber hoy, por ejemplo, parejas del mismo sexo al centro de este tipo de familia. Pero el fondo no cambia: son familias muy restringidas, que no estan hechas para “producir” (al estilo de las familias campesinas por ejemplo donde se necesita bastante fuerza de trabajo, o de las familias pobres urbanas donde hay a veces apoyo mutuo más allá de la pareja, o de las familias “Afros” o “Indigenas”). Las familias neo-nuclear, sobre todo pueden dedicarse a consumir y transmitir una ideología mas individualista. Son un modelo bastante occidental, clasemediero y contemporaneo.

¿Por qué, según tu visión, muchas parejas de lesbianas copian estos modelos heterosexuales?

No creo exactamente que las lesbianas estemos “copiando” los modelos heterosexuales. Creo que estamos inmersas en un mundo heterosexual, racista, clasista y sexista, y en muchos aspectos reproducimos este sistema, por costumbre, presión moral, imposibilidades materiales, legales etc. Mientras no tomamos conciencia de como funciona el sistema y de cuánto nos lastima, desde luego que lo vamos a reproducir. Y una vez que hayamos tomado conciencia, aún falta profundizar esta conciencia, hallar otras personas con quienes juntarnos y luchar para resistir y transformarlo. No es tan simple, a la vez por razones muy concretas de falta de dinero, poca libertad de movernos etc, y por razones de falta de imaginacion, de osadía. Y en ambos caso, el aislamiento nos hace más fragiles y menos audaces! Por esto creo que debemos juntarnos para pensar y luchar mejor y más a gusto!

¿Qué se les podría decir a aquellas lesbianas que pretenden formar una "familia alternativa" en esta sociedad?

En cuanto a las lesbianas que pretenden formar una familia alternativa, pues hay de todo. Depende mucho de cómo lo hacen, con qué proposito, y en qué situacion material e ideologica concreta. Nos deseo a todas mucha suerte en el intento de construir alternativas. Pero no tapemos el sol con un dedo: los cambios “individuales” dependen mucho, muchisimo, del entorno en que vivimos. Si debo trabajar 8, 10 o 12 horas diarias, para un sueldo bien bajo y en un trabajo bien enajenante, o si no tengo trabajo del todo ni dinero, ¿qué va a pasar con mi familia alternativa? Si debo explotar una trabajadora doméstica porque no hay guarderias colectivas y no tengo con qué pagarle un sueldo correcto y seguro médico, ¿dónde está mi victoria?.

Esta visión heterosexual y de dominio en las relaciones lésbicas, ¿cuánto les/nos afecta?

La vision heterosexual y de dominio en las relaciones lésbicas, nos afecta a todas, muchisimo. Pero hay que entender que nos afecta un conjunto de cosas, a unas más que otras y de maneras variadas. Nos pesa encima un sistema extremadamente injusto, violento, mortifero, enajenante, deshumanizante. Claro que debemos intentar ser felices a pesar de todo, ya que la alegria es una forma de resistencia también. Pero ser felices a costa de otras y otros, no es ser felices. E intentar ser felices en el espacio estrecho y saboteado que nos deja el sistema, es por asi decirlo, una mision imposible. Aspiramos a una felicidad mucho más plena, muy diferente pues, más colectiva, más profunda. Y en este mundo, tiene poca cabida.

¿Cuáles podrían ser las soluciones?

Las soluciones ... ¿Quién las tiene? Sólo hay caminos, que muchas antes que nosotras ya empezaron a explorar: es buscar, juntarnos, imaginar otros mundos, luchar por ellos, organizarnos, reir, amarnos, cuestionarnos, soñar... En fin, lo que cada una de nosotras, ya hace! Y entre más colectivamente lo hagamos, más agradable y mejor nos va a salir.